snark_snark: (Default)
snark_snark ([personal profile] snark_snark) wrote2009-06-02 10:30 pm

(no subject)

И о погоде.

Все-таки мне кажется, что-то не так с нынешним подходом к детям. С этим культом ребенка, с воспитанием свободной, раскованной личности, с уважением к ее мнению практически с момента зачатия и прочей демократией.

Я не думаю, что у меня невоспитанные дети. По нынешним временам - очень даже. Вообще, мы скорее строгие родители, чем нет. Но сейчас так принято... Все, что ты им говоришь, надо повторять много раз. Ни одно поручение-просьба-приказ, в конце концов, не исполняется сразу и беспрекословно. Любые совместные действия (понятные им! не вызывающие вопросов!) требуют ментального луча от тебя к ним, иначе не выйдет. Они нетерпеливы. Они перебивают взрослых - и это при том, что мы пресекаем подобные вещи.

Вот если читать книги или там фильмы смотреть "про старину". Как оно там? "Передайте Александру, что он может выйти из-за стола" - а до того ни-ни. И старина-то относительная, каких-нибудь сто лет назад.

Я не к тому, что дети должны ходить строем. Я даже на профилактической порке по субботам не настаиваю. Но есть что-то глубоко неправильное в том, что маленький мальчик или девочка в ходе своей обычной рутинной жизни создает неудобства паре-тройке взрослых людей сразу - кричит, бегает, не слышит. Я бы списала это на собственное неумение общаться - но сейчас так, кажется, у всех...

[identity profile] krokkus.livejournal.com 2009-06-02 08:18 pm (UTC)(link)
О, Дин, я с тобой совершенно согласна. Абсолютно. Я тоже пресекаю. А Ася протестует. Я пресекаю, а она кричит, словно ее режут. Так вот и живем сейчас. Пока хватает мне нервов, стараюсь с ней по-хорошему, спокойно договариваться. А когда уже нет сил - жестко. Но и это не выход - ей это мое "жестко" - лишний повод уйти в протест.
Удивительно, Сеня был ребенком беспокойным, шустрым и тоже протестным. Но тот факт, что взрослый и главный из нас двоиз я, он вроде не оспаривал.

[identity profile] feruza.livejournal.com 2009-06-02 08:21 pm (UTC)(link)
ну так она отдает этом ВСЕ силы, а ты только кусочек.
Советовать не могу :) Я не знаю Асю. Но сильный характер - это интересно.

Я всегда думаю - если это сейчас ТАК, то как оно будет в 13 лет? И это помогает мне не махать рукой на какие-то трабблы, а стараться эээ... удушить это в колыбели :)

[identity profile] kondratea.livejournal.com 2009-06-02 08:24 pm (UTC)(link)
Так это просто прекрасный задел для жизни! Особенно женщины.

О чем еще можно печалиться, при такой-то самооценке ребенка?

[identity profile] krokkus.livejournal.com 2009-06-02 08:24 pm (UTC)(link)
Ну да. Все это должно быть в устойчивом равновесии гораздо раньше 13. С Сеней мы вообще все решили к семи годам. Поэтому в 13 нас трясло, конечно, но контакта мы не потеряли, и я вообще считаю, отделались легким испугом.
К взрослеющей и меняющейся Аське надо искать подход. Просто ломать бесполезно и бессмысленно.

[identity profile] feruza.livejournal.com 2009-06-02 08:27 pm (UTC)(link)
нц ломать- конечно. У Аси такие глаза, такая упорная складка губ - видно издали даже - фиг вот так сломаешь. Я только про то, чтоб искать взаимное хорошее решение :)

[identity profile] suricat.livejournal.com 2009-06-02 08:38 pm (UTC)(link)
3-5%.

[identity profile] dubravka.livejournal.com 2009-06-02 09:05 pm (UTC)(link)
теми же вопросами задаюсь.
Мне кажется, что вот в нашем случае не хватает понимания друг друга. И происходит все это из-за нашей детоцентрированности. Как-то так.

Аня к 13 ти годам становится вполне себе приличным и воспитанным человеком. Наташа - обезьяна. шумна, перебивает всех и вся, лезет в чужие разговоры. С ней у нас идет постоянная борьба. Объясняем, останавливаем, предугадываем. иногда случаются озарения, а иногда совсем крышу сносит.

[identity profile] umnya.livejournal.com 2009-06-02 09:21 pm (UTC)(link)
Я думаю, очень трудно сначала не стесняться проявлять свои чувства к ребёнку, тем самым приучая его к мысли о том, что он самый важный в жизни, а потом с таким же рвением "отёсывать" и "окультуривать".
В прежние времена, вообще-то, не было принято так много и плотно заниматься младенцами.

[identity profile] senata.livejournal.com 2009-06-03 03:00 am (UTC)(link)
"Все, что ты им говоришь, надо повторять много раз. Ни одно поручение-просьба-приказ, в конце концов, не исполняется сразу и беспрекословно." - один в один. Особенно со старшей. Я одно время серьезно подозревала у нее проблемы со слухом. Слышит раза с 5го минимум, когда я уже обычно гавкаю, а не прошу. :( Мне не нравится, а шо делать - не знаю! Надеюсь, что перерастет. Когда-нибудь :))

Мелкая, кстати, намного лучше в этом плане. Наверное, еще маленькая просто.

[identity profile] sani7.livejournal.com 2009-06-03 04:09 am (UTC)(link)
Это частные случаи. В общем, мне бы тоже хотелось, чтобы я сказала один раз и все, они бы усвоили на всю жизнь. Но если подумать глобально, как ты сама и написала выше в ответах, если не надо повторять и если они будут по первому требованию уходить в детскую играть и не мешать, то ИМХО это и превратится быстро в такую как бы отдельную от детей жизнь.
Мне просто вообще не нравится ностальгия по давним временам, по дворянскому укладу, когда дети росли не с родителями, а с няньками-мамками. Может, у меня опыт с нянями плохой, спорить не буду. Но мне ближе американский или как тут выше писали финский подход, когда дети вплетены в общую жизнь и все делается вместе. Мне казалось, что тебе тоже. Может, я чего-то не поняла. У нас будет время поговорить об этом:)

[identity profile] sani7.livejournal.com 2009-06-03 04:11 am (UTC)(link)
Я выше Дине написала. Мне кажется мелочи тянут за собой более глобальные вещи. Хотя может я и не в струю.
ОФФ, Ань, боюсь показаться назойливой, но спрошу еще разок. Мне Дина говорила, вроде ты планируешь в Бостон приехать по дороге на север в июле? Если да, то когда? Очень хотелось бы познакомиться в реале:)

[identity profile] irina-d.livejournal.com 2009-06-03 04:30 am (UTC)(link)
Дин, я лично не знаю. Ибо у нас тоже самое. И перебивание взрослых, и повторения по тысяче раз об одном и том же, и много чего еще.

И по моим наблюдениям 90% детей моих знакомых именно так себя и ведут.

При этом про себя я лично могу сказать, что я строгая мать. И не допускаю такого поведения. Но на следующий день все равно опять тоже самое повторяется.

[identity profile] natalyta.livejournal.com 2009-06-03 04:35 am (UTC)(link)
Ну и я, как обычно, держу себя обеими руками и не буду спорить и что-то говорить, не буду, не буду...

[identity profile] ma-till-da.livejournal.com 2009-06-03 04:41 am (UTC)(link)
и у нас один в один. сначала 100 раз спокойно, потом гавкаешь:((( И если раньше после гавканья деть идет и делает, то сейчас... или огрызается или начинает причитать о том, что никто ее не любит:(((

[identity profile] http://users.livejournal.com/_snark_/ 2009-06-03 04:48 am (UTC)(link)
Почему не будешь-то??? Здесь все свои :)))

[identity profile] http://users.livejournal.com/_snark_/ 2009-06-03 04:50 am (UTC)(link)
Вот. А ведут себя именно так процентов 90.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_snark_/ 2009-06-03 04:51 am (UTC)(link)
Вот я и радуюсь. К сожалению, со старшим все не так - и это наша вина в чистом виде.

[identity profile] natalyta.livejournal.com 2009-06-03 05:03 am (UTC)(link)
Потому что я по-прежнему считаю, что это нормально, когда дети бегают, орут, перебивают и вообще. Они замечательные и им все можно.
Не хотят чистить зубы - объясняю, зачем это нужно. По-прежнему не хотят - ну и пусть не чистят, вот проблема-то мировая. За столом орут - сказать что-то хотят, донести, а их не слышат. Мне тоже иногда орать хочется, чтоб меня услыхали, а вбито "нельзя" намертво, поэтому улыбаемся и машем...
В общем, непопулярное мнение, понимаю...

[identity profile] http://users.livejournal.com/_snark_/ 2009-06-03 05:09 am (UTC)(link)
Да, непопулярное :)
Они давно знают, зачем нужно чистить зубы, и в целом согласны. Но вот сейчас намерены тянуть время, потому что им так весело. Они ничего не хотят донести, когда орут на кухне -они просто играют друг с другом, и непременно именно тут - чтоб во взрослом коллективе. И перебивают, потому что свое кажется самым важным, и будят утром по той же причине - свои желания номер один.
И это, конечно, нормально, потому что у всех так. И они, конечно, вырастут и станут поприличнее. Но жить хочется и сейчас тоже, вот в чем штука.

[identity profile] natalyta.livejournal.com 2009-06-03 05:15 am (UTC)(link)
Так я об этом и говорю. Что лучше мне ничего не говорить :).
Потому что для меня это как раз и есть моя жизнь и главное счастье - что детям весело, что они просто играют, что они хотят играть где-то рядом со мной, а не в дальнем уголочке. Что у них есть что-то важное, что они хотят мне сообщить. Что они будят меня утром, потому что я им для чего-то понадобилась.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_snark_/ 2009-06-03 05:18 am (UTC)(link)
Я все же очень остро ощущаю свою отдельность от дете. То есть я - это я сама по себе, а не только мама и еще раз мама. И да, мне неприятно, когда эту мою независимую часть игнорируют по-всякому :).

(Anonymous) 2009-06-03 06:14 am (UTC)(link)
Настали последние времена. Дети не слушаются родителей...
Помнишь откуда это?
Египетский папирус Древнего Царства.

[identity profile] zeinab-bint-ali.livejournal.com 2009-06-03 06:37 am (UTC)(link)
Нет, мне все-таки неприятно было, когда доев ребенок отодвигает тарелку, буркает "спасибо" (или не буркает) и выбегает опрометью из-за стола. Приучила шаркать ножкой :-)

[identity profile] uksare.livejournal.com 2009-06-03 06:47 am (UTC)(link)
"Это куда проще делать а) если у родителей масса свободного времени и сил"

мне кажется, наоборот. именно в условиях ограниченного запаса времени и сил дети быстрее осознают важность родительских требований.
ты сама и ваш расписанный по минутам режим - этому пример.

[identity profile] uksare.livejournal.com 2009-06-03 06:51 am (UTC)(link)
Наташа, что-то мне говорит о том, что твои дети как раз рамки поинмают и не наглеют :)

Page 3 of 5