snark_snark | (no subject)

(no subject)

И о погоде.

Все-таки мне кажется, что-то не так с нынешним подходом к детям. С этим культом ребенка, с воспитанием свободной, раскованной личности, с уважением к ее мнению практически с момента зачатия и прочей демократией.

Я не думаю, что у меня невоспитанные дети. По нынешним временам - очень даже. Вообще, мы скорее строгие родители, чем нет. Но сейчас так принято... Все, что ты им говоришь, надо повторять много раз. Ни одно поручение-просьба-приказ, в конце концов, не исполняется сразу и беспрекословно. Любые совместные действия (понятные им! не вызывающие вопросов!) требуют ментального луча от тебя к ним, иначе не выйдет. Они нетерпеливы. Они перебивают взрослых - и это при том, что мы пресекаем подобные вещи.

Вот если читать книги или там фильмы смотреть "про старину". Как оно там? "Передайте Александру, что он может выйти из-за стола" - а до того ни-ни. И старина-то относительная, каких-нибудь сто лет назад.

Я не к тому, что дети должны ходить строем. Я даже на профилактической порке по субботам не настаиваю. Но есть что-то глубоко неправильное в том, что маленький мальчик или девочка в ходе своей обычной рутинной жизни создает неудобства паре-тройке взрослых людей сразу - кричит, бегает, не слышит. Я бы списала это на собственное неумение общаться - но сейчас так, кажется, у всех...

Threaded | Top-Level Comments Only

У меня многое похоже. Автоматически почтительно слушать старших - вне зависимости от того, собираешься последовать их указаниям, или нет, есть время их слушать, или нет. Обучение умению сказать "нет, не хочу" заняло тридцать лет. Обучение решительно вступать в конфликты и уметь их разрешать - продолжается до сих пор (ну, хоть вступать в конфликты начала, и то хлеб:).

В меня было заложено вообще не столько силой, сколько папиной уверенностью, что его жизнь - САМОЕ главное, остальные расстелятся по стеночкам. Он по сей день такой - страшно довлеющий человек (не только над детьми, он вообще доминантный). А почему во взрослом возрасте отношения с родителями хорошие - так тоже понятно. С возрастом выяснилось, что и я тоже доминантный человек, со своей окопанной уверенной позиции папе могу и уступить, корона не упадет:)

Тут надо заметить, что я в среднем не жалуюсь - ни на своих, ни на любых других, которых мы встречаем в реале. У меня бывают моменты озарения - как недавно я сообразила, что мы запустили Колины застольные манеры - но повседневно дети дают мне жить. Более того - я работаю иногда в присутствии обоих детей дома (и без никого взрослых) - сейчас не чувствую при этом никакого напряга.

Мне определенно нынешнее поколение детей нравится.

Безрадостную картину ты рисуешь :)

Пример твой, мне кажется, не из той оперы немного. Выразить эмоции не то же самое, что желать играть в догонялки непременно у родителей под носом. Да и сказать, что недопонял объяснения, не есть выражение эмоций, мне кажется...

А почему? Все достигается итеративным способом. И это касается не только детей.

Может, из-за раннего обучения музыке:) - но мне повторы кажутся естественной частью жизни. Десять раз, наверное, чрезмерно, но если ребенок не в состоянии перейти к действию с первого раза - ну да, надо повторить. Если мне не лень, я еще напоминаю себе, что бесполезно повторять ОДИНАКОВО (ибо доказано, что эта формулировка не сработала) - надо подойти, смотреть в глаза, направлять за руку и тп, - разнообразить повторы.

Жить дают, да. Но фигооово :)

Может, и правда у меня выше требования? Потому что работать при детях (и без других взрослых) дома я тоже могу вполне, не далее, как вчера в очередной раз продемонстрировали. И при одном ребенке могу, даже при младшей. Что не отменяет всего вышесказанного ни на грамм :)

Про школу - у Кондрата точно речь об эмоциях шла (он думал, что все УЖЕ, а он ЕЩЕ и тп). Без стресса он и "работает в классе", и вопросы задает и тп. У него тонкость наступает сразу, как он думает, что другие вон чего, а он ничего. Вообще, у него много перфекционистских претензий к себе, которые учительница понимала (надо отдать ей должное) и даже бывала готова проговорить с ним - только он ее не приглашал:(

Играть в догонялки непременно у родителей под носом - из той же копилки, что выразить эмоции. Поверь - дети считают в этот момент, что ты ими искренне любуешься и жаждешь видеть их догонялки у себя под носом.

А я потому, что я не люблю повторы. Потому, что я знаю: меня отлично услышали, но не считают нужным реагировать, несмотря на то, что отлично знают регламент и в целом против него не возражают.
Как с этим справляться я знаю, конечно. Но бесконечные пляски достают довольно сильно.

Я верю :). Поэтому первое, что делаю, это поясняю, что они ошибаются, и им прямая дорога в огород или наверх. Не работает.

Терпимость к детям у взрослых тоже сильно разная. Видно прямо по нашим родственникам. Мой папа охотно играет с детьми, показывает, рассказывает - но чуть что в детских манерах нарушилось (визгливость, отвлеклись, передрались между собой, побежали по мебели) - сразу "валите отсюда!". Свекры требуют относительно очень цивилизованных манер (и надо заметить - дети придерживаются, если одни с ними дома), и обязательно, чтобы было не видно и не слышно. Пока не позовут есть - есть, это святое:) Моя мама немедленно сажает любых детей себе на голову (и потом да, жалуется взрослым родителям этих детей).

Я про себя помимо детских вопросов знаю, что я пофигистка. Оборотная сторона - если мне что не нравится, я квакну. Квакну - и забуду, долгого неприятного следа на мне это не оставит. Следствие - буквально через пять минут я опять готова квакнуть, при этом предыдущего раза не помню - так что не раздражаюсь.

Они тебе не верят. В этом корень явления. Радуйся, твои дети находятся в крепкой связи с родителями. Они безоговорочно верят, что они для вас всегда прекрасны. А что вы ворчите - ну, взрослые вечно ворчат. Мимо ушей прямая дорога.

См ниже. Да, не считают нужным реагировать. Потому что ты же - любящая мама, которая всегда и в любом виде любит своих детей. Слова для детей поверхностны, известное дело.

ОСНОВА отношений у тебя другая, чем у Анны Карениной. В этом вся суть.

Надеюсь, что в крепкой связи. Хотя и в этом не уверена.

Полуофф. Младшая у нас твердо уверена, что прекрасна не только для нас, а вообще. Надо слышать интонацию, с которой она произносит: "Я такаааяяя тоооооолстаяяяяя, тяжееелаааая, у меня такоооое пууууузоооо, я такоооой бегемоооот..." Непередаваемо совершенно. Пожалуй, это самое главное, что мы ей дали за почти четыре года...

Очень интересная тема. Моя девочка она вообще - хочет быть главной. То ли возраст сейчас такой, то ли что. На любой запрет, или отказ - протест. Мгновенный протест. Ничего не пропускается - отслеживаются любые поползновения ограничений. Более того - она очень хочет социально быть не ниже меня(главного в доме). Когда ей говоришь "потому что ты маленькая девочка", она говорит - я взрослая. У нас сейчас тут...не знаю, как и назвать. Борьба титанов.

Ну, я-то с другой стороны баррикад. :о) Меня разговоры про "невоспитанность" больно задевают. Я была бы рада не хвастаться.

Я знаю книжку, которая заточена только на один этот вопрос. Как прекратить вот такое бесконечное повтороение фигни.
Но демократы полагают, что она жестокая и бездушная:)
Я же нахожу идеи ее автора весьма здравыми, если они прилагаются к внимательным и любящим родителям.
посоветовать книгу?
автор только говорит - результат будет, если вы будете делать это четко. И пишет, какие ошибки могут поджстерегать на пути реализации этого метода.

в общем, у нас в семье это называется "общий с детьми унитаз сильно портит безусловность авторитета отца" :)

Отож! Советуй, конечно. Чай, следовать рекомендациям книжки необязательно :)

угу. у нас щас стало так модно: все пишущие с ошибками тут же говорят - а я дисграфик!! а все шумные дети - непременно гиперактивны. Много, но ведь не все :)

я вот жестокий человек. У меня прайдовые представления о жизни. Я совершенно недвусмысленно пресекаю это и добиваюсь отказа от позиции "я взрослая".
Хотя бы потому, что я, кроме уважения к детям, придерживаюсь принципа правды.
А это как раз неправда - ни я искренне не считаю ребенка взрослым, ни объективно он таковым не является.

мне кажется, что ребенку в глубине души должно быть неуютно. если он поймет вдруг, что с ним согласились - он да! взрослый! Он -то все же понимает, честно, что не очень взрослый...

У меня за плечами опыт авторитарного отца (моего), поэтому детям я, наполовину в шутку, пересказываю сборник цитат из дедушки. Одна из них "мы посоветовались, и я решил..." - потому что папа и мама дома главные. Так что я даже не вступаю в опасные воды - кто там взрослый, кто нет (Николай тоже считает себя взрослым). Сразу обращаюсь к иерархии - я главная. И все тут:)

Вот чтоб валили и не мешали? По вечерам, да? Хм...
А мне кажется, это наши проблемы, что мы вечно уставшие и нам хочется избавиться от детей и чтобы они нам не мешали. Мои вот сегодня с 5 до 10 вечера как свалили и мне совсем не мешали:) Еле потом домой заманила:) Если бы не позвала, не знаю вообще вернулись бы или нет:)
А еще от ребенка зависит. Мой старший после 7 лет именно что свалил и не мешает, главное, чтобы я к нему не лезла. Меня это как-то немного напрягает.
Младшие более привязаны ко мне да и образ жизни несколько другой сейчас сложился. Старший в Надином нынешнем возрасте сам в школу ездил 10 остановок автобусом и любые жуткие дороги переходил в очень паршивом районе Измайлово. Это я его так к самостоятельности приучала:) Не представляю, когда я Надю да и Серегу тоже одних смогу отпустить на транспорте...

кроме того - ну ждать, какие они хорошие вырастут - нечестно по отнощению к нам, родителям. Мы тоже хотим нормальной жизни, и наслаждаться общением с детьми. Всем будет только лучше без десятого повторения "иди чисти зубы".

Если честно, то это немного не про то тема. У нас ни у кого нет сомнений в том, кто главный. А когда были, они жестко пресекались. Она очень самостоятельная, очень борется за уважение личных прав и свобод - и мы всячески ее поддерживаем в этом. Но внутри заданных рамок. "Я большая" - "конечно, большая. но сейчас ты сделаешь так, как я сказала". Все, full stop.

http://www.ozon.ru/context/detail/id/2469444/?type=308#308

мне реально помогли некоторые принципы.
То есть теперь , например, мне легче справляться с нытьем бесконечным. Хотя так последовательно я не делаю то, что он предлагает, но только потому, что в меня в целом не сильные проблемы.

Да нет, Маш, я не о том, как отправить детей подальше и наподольше. Я о том, чтобы не повторять сто раз "идичистизубы" или "перестань орать за ужином".

Threaded | Top-Level Comments Only

Page 2 of 5